全国動物ネットワーク
平成27年12月29日、長野県の「集会、
■名称：
蛙狩神事を世界に問うアクション
■実施の日時：
平成27年12月31日23時30分から
平成28年1月1日12時00分まで
■進路・場所及びその略図：
諏訪大社上社本宮周辺の道路及び河川
詳細は別紙の通り
■目的：
動物愛護及び管理に関する法律第二条第一項及び動物の権利の世界
各自、個人としての参加
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
●Yさんが、ひとつひとつの風船に心を込めて「命を大切に 2016年」と書き込みました。
これは警察から許可を受けた、合法的な、
事では、蛙を板に挟んで串刺しにし神に生け贄として捧げます。
史を否定するものでなく、神事の廃止を求めるものでもなく、
れる「生きた蛙」を、
反を改めて下さい、とのお願いのアクションです。
おとなたちは、子どもに対し、小さな命を慈しむ心を育むよう、
痛みや苦しみへの想像力を育むよう、
蛙をつかまえて、串刺しをする行為を、
のでしょうか。
●氏子さんからの言葉
１．諏訪の竜神が怒って、鬼怒川に災害をもたらしたのだ、
２．女が川に入ったら川が汚れる、
３．神事を妨害したあなたは呪われる、、、、、
４．常識と法律とどちらが大事なのか、常識だろうが、、、、
との言葉が氏子の複数の方から発せられました。
１←水害により死者も出た常総の皆さんに対して、
言葉です。
２←女性蔑視ではないでしょうか。もしも血が不浄であれば、
る首をならべる御頭祭や、蛙を差し殺す蛙狩神事を、
ですか。
３←氏子さんたちから私への呪いの言葉を面と向かって、
聞きました。
４←常識は人によりまちまちだから、法律があるのです。
す。神社といえ、法律には従わねばなりません。
●なお、諏訪大社側は、諏訪市が所有管理する御手洗川に、
神事前日の諏訪大社の警察に対する説明によると、
しかし神事当日、
こうなると諏訪市公共物管理条例違反となり、罰則(懲役、罰金)
今後その氏子さんや諏訪大社が処罰されるかどうかは、
諏訪大社の常識より法令が優先することを、
全国動物ネットワーク
●犬猫救済の輪さんの言葉のご紹介
高橋冬樹さまブログより
http://blog.livedoor.jp/
2015年12月31日
長野県の諏訪大社は最低だ。 長野県の諏訪大社は毎年元旦にカエルを「いけにえ」
昨年に引き続き今日も諏訪大社に電話してみた。「
諏訪大社の神様ってカエルに痛みと苦しみと恐怖を与えて喜ぶのか
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
岩上安身
https://twitter.com/
生きたまま串刺しにして五穀豊穣などを祈る、
岩上安身
https://ja.wikipedia.org/wiki/
岩上 安身（いわかみ やすみ 1959年（昭和34年）8月18日 - ）は、日本のフリージャーナリスト、ノンフィクション作家、
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
☆諏訪大社蛙狩神事（生きたままカエルを串刺しにする）
元旦、日本に残る「イケニエ」の廃止を求めて、
（伝統とは）
当会も伝統は大変に貴いものであると考えております。ただ「
（イケニエを廃止したり代用品を使用するのは人間の智慧の歴史）
動物生贄、動物祭祀を一つの伝統文化とするならば、
京都の諏訪神社では既に陶器のカエルで代用していますし、
（伝統と動物愛護の両立は可能）
諏訪大社の蛙狩神事という伝統を真に後世に守り伝えていくために
直接に諏訪大社でアピールさせていただいた前に、
（皆様へのお願い）
まずはおひとりでも多くの皆様に、
今、私たちの声は小さいものかもしれません。
けれども、この先１０年後、
どうぞ、これからも記事の拡散等、ご協力をお願い申し上げます。
●アニマルライツセンターさんの言葉のご紹介
http://www.arcj.org/
諏訪大社 御中
2016年1月2日
お世話になっております。
動物の権利運動をおこなう、
以前より、
動物の権利は神事より優先されるべきだと私たちは考えています。
冬眠中のカエルを掘り起こし、生きたまま串刺しにして「
伝統や文化は時代とともに変化します。中国の伝統行事「
今年の6月、イギリスＢＢＣニュースは、
西洋で何百年も続けられてきた闘牛は動物愛護の観点から禁止する
痛みを感じて苦しむのは、カエルも私たちも同じです。
ＣＩＯＭＳ（国際医科学団体協議会）
ヨーロッパでは「
動物に関心を持つ日本人は年々増えています。
国内で行われている残酷な行事を廃止してほしいというのは日本人
多くの市民がこの神事に胸を痛めています。
私たちは市民を代表して、
ご多用中恐縮ですが、貴大社のお考えを郵送もしくはメール（sa
お問い合せ
茨城県つくば市（以下略）
〒305-8799
筑波学園支店どめ
TEL:090-6112-7179
FAX:029-851-5586
Mail:Fwin5675@nifty.com
リンク
翻訳協力
Ms. Yumiko Nakamura
Ms. Yoko Katsuyama
にゃん太郎
コメントをお書きください
村山孝作 (日曜日, 03 1月 2016 22:53)
ブルドーザーが冬眠中の蛙を掘り出して生きたまま串刺しにし苦しみながら
死なせることについては、どうお考えでしょうか。
そのように殺されていったカエルはおそらく、何万匹もいるでしょう。
残虐な見世物としてではないのならカエルは殺してもいいんだという価値観が根付くことによって、
道端でカエルを轢き殺すことが止められるのでしょうか。
数々の問題が山積みになっている中で、その一つにすぎない諏訪大社の生贄神事についての問題がどのように位置づけられ、どのように生命の尊重による世界平和に発展していくのでしょうか。
そのようなことが具体的に説明されないのは、動物の代弁者であるという動物愛護運動として不誠実ではないですか。
実際に人の犠牲となる何万匹のカエルは人間の自然開発によるものなのに、
カエルの死を時代錯誤の悪習という問題に置き換えて提起することが、
本当に少しでも犠牲を減らしていく努力なのでしょうか。
数々の問題を不当に矮小化しているとしか思えません。
大祝 (日曜日, 03 1月 2016 22:57)
ほう、女性蔑視ですか。そんなもの、とうの昔からあったものじゃないですか。いたと、神事に関しては。時勢故に、人手不足や様々な要因によって女性参加が認められている所も多くなってきましたが、今でも女性参加を禁止している所なんて沢山ありますよ。もしかして、お祭りを知らないんでしょうか？それとも、参加したことがないのか。
自分の地区しか知らないのなら、余所へ行って観てきて下さい。殊に、遠山郷北部の霜月祭や、天龍村の霜月神楽では厳格に守られています。
また、禰宜様と呼ばれる宗教者の家では女性が生理になると別の部屋にこもっていたとも言われています。血の汚れを避けるためです。お祭りの前には、肉食を避け精進潔斎していました。
お祭りとはそういうものなのですよ？蛙狩り神事も、ちゃんと神事と言っているでしょう。だからこそ、女性が川に入った事を咎めたのです。大体、余所者が神事の邪魔をすれば怒るのは当然至極です。あなた方の行動自体が、不見識且つ非常識です。そんなことばっかりやってたら、支持者はどんどん減りますよ。もう少し、考えて行動されては如何ですか？
新城 (月曜日, 04 1月 2016 05:12)
うっわーこれまたツッコミどころが多過ぎてどっからつっこめばいいのやら
＞動物の権利は神事より優先されるべきだと私たちは考えています。
すごいねこれ一番ぶっ飛んでるよ
そしてその動物の権利とやらはあなた方の都合と好悪で選ばれるんだろうね
自分たちの都合＞動物の権利＞神事
なんでしょ？まず目的ありきで標的を探してるんでしょうが
＞当会は何が何でも神事の廃止を求めているのではなく人形などを使って生きたカエルの代替えにしていただきたいと要望しているのです。「イケニエ」という行為は国際社会からも受け入れがたいものです。
代替にした時点で神事の意味がないから拒否されてるんじゃないの？
その場合あなた方は要求を取り下げるの？それでも止めないなら「何が何でも」になるんじゃないの？
気に入らないから止めろって言いたいだけでしょ？
国際社会に受け入れがたいからなんなの？よその国に文化を否定されたら止めなきゃいけないとか思ってるの？文化を守るべきとか言ってるくせに矛盾してない？
＞１←水害により死者も出た常総の皆さんに対して、あまりにも心ない、迷信に満ちた
言葉です。
迷信でなかったら神事を汚したあなた方の所為なのに迷信だと切って捨てて責任回避ですか？
＞３呪う神様を信じねばならないのは不幸なことではないでしょうか。新しい価値観に戸惑われているのでしょうか。
信教の自由って知ってる？？？？？
そもそも他人の信じる神に対してこの台詞、「あまりにも心無い」言葉じゃないですか？
それに日本の神さまはだいたい理不尽だし怒るし祟るものです
＞おとなたちは、子どもに対し、小さな命を慈しむ心を育むよう、動物や他者の受ける
痛みや苦しみへの想像力を育むよう、手本を示すものではないでしょうか。無抵抗な
蛙をつかまえて、串刺しをする行為を、子どもたちはどのように受け止めたらよいも
のでしょうか。
自然界は弱肉強食だから生存競争に負けたら仕方ない
神事は神様への捧げものだから仕方がない
くらいしか言えないかな
だからいただきますとごちそうさまを教えるんじゃないの？
抵抗できない魚をさばくのはいいのかな
焼き鳥だってあれ串刺しでしょ
お刺身や焼き鳥は良くて蛙刺し神事は駄目なの？どう違うの？って子供に聞かれたらあなた方どう答えるの？？
諏訪大社よ (月曜日, 04 1月 2016 12:34)
蛙を串刺しにして五穀豊穣とか言っとる集まりと、
蛙を守り命を守り世界平和を目指したいという集まりじゃあ、
倫理観がかけ離れとるわな。
前者が宗教団体だっちゅーのがぶったまげる。
倫理観が欠けとるのは諏訪大社だけか、神道全体か。
初詣の先も考えんとな。
諏訪大社に詣でる人は、蛙の串刺しのことを知っとりなさるんじゃろうか。
神事なら構わんと思うておられるのかも知れんなあ。
諏訪大社よ、皆に神事を見せてくれんかの？
蛙を串刺しにするところを大画面で見せて、諏訪大社も「蛙狩神事を世界に問う」のじゃ。
伝承したい尊い神事なら、堂々と世に訴えてはどうかの？
理屈を並べるより、人の心に届くと思うがな。
村山孝作 (月曜日, 04 1月 2016 14:38)
宗教団体がどのように宗教的行為を行うかは、その宗教団体の自由ですが
もし、非公開で蛙狩神事が行われるのだとすれば、
残酷だから見たくないという方に、一定の配慮を行ったものだと思います。
「誰しも子供達には見せたくない光景でしょうが、もし一部始終を見てしまったら一体どう説明するのでしょうか。」と、お考えになる方もいらっしゃるようです。
そのような人々に、蛙を串刺しにするところを大画面で見せて、
「蛙狩神事を世界に問う」ことが正しいことなのでしょうか。
どちらにせよ、非公開であろうと無かろうと、そんなことは人間の勝手な都合に過ぎません。
蛙を守り命を守り世界平和を目指したいと言いながら
カエルはよく車に轢かれて死んでいて、仕方ないと切り捨てるという集まりも、倫理観が欠けていると思います。
見たくなくても (月曜日, 04 1月 2016 15:45)
蛙を串刺しにする神事は見せるべきであり、見るべきだと思うなあ。
蛙が車に轢殺されるところも。
食肉にされる動物の屠殺も。
死刑執行の場面も。
真実を見て考えるべき。
民主主義はそこからだろう？
村山孝作 (月曜日, 04 1月 2016 16:26)
蛙を串刺しにする神事は見せるべきであり、見るべきだと思うことは自由です。
また、宗教団体がどのように宗教的行為を行うかも、その宗教団体の自由です。
さらに、蛙を串刺しにすることは見たくないという人が、蛙狩神事を見ないということも自由です。
論理的に説得することは自由ですが、強制することは出来ません。
見せたくない人に見せろといい、見たくないという人に見ろと主張されるのであれば
見せたくない人の信教の自由を制限し、見たくない人が受ける精神的苦痛を正当化する
合理的な根拠にもとづいて、両方の人を説得するべきです。
それが民主主義です。
神道は殺す宗教か？ (月曜日, 04 1月 2016 20:27)
自分等がカエルを串刺しにするところなんか見せる訳がないわな。
人を殺す現場を見せられないのと同じ。
動物や人間が殺される場面を是非見たいという人は、現代の日本ではまず、いないだろう。
それは幸いというべきかもな。
どうしても見られないなら、本を読んでもいい。
思いを馳せるだけでもいい。
私たちの見えないところで閉じ込められ苦しめられ殺されていく動物や人間のことを。
彼らの生涯を。
自分以外の者の痛みや苦しみを想ってほしい。
殺して英霊にするのではなく、殺さないでいることはできないのだろうか。
神道というものは。
ありがとうございます (月曜日, 04 1月 2016 20:38)
色々な方々の分かりやすい総括的なご説明を ありがとうございます。 全く同感です。
実のところ 日本でまだ生け贄などという残虐な儀式が行われていたことを知って衝撃を受けました。そんなことは知らない人がほとんどだと思います。知ったら 皆ショックを受けることと思います。
その昔の人々は生け贄のような残酷な行為をしたり見たりしても心が痛まなかったのでしょうか。
自分達の生活があまりに過酷で虐げられていたので感性が麻痺してしまっていたのでしょうか。
冒頭の「氏子さんからの言葉」には非常に驚きました。良識のある方の態度や言葉とはとても思えません。まさかアルバイトの氏子さんではありませんよね、というのが失礼を承知で正直な感想です。
特に「女が川に入ったら川が汚れる」って本当ですか！？ セクハラで訴えられる程の発言ですね。
あまりの狭思考、傲慢さに言葉もありません。これらはその諏訪大社としての発言だったのでしょうか。それともその氏子の方個人の言行なのでしょうか。もし前者であったら大問題だと思われます。
それでは、これからも人々の啓発活動を宜しくお願い致します。頑張ってください。
村山孝作 (月曜日, 04 1月 2016)
人がカエルを串刺しにすること、人を人殺すことを乱暴にひとくくりにすることは
論点のすり替えではないでしょうか。
世の中の多くの人はカエルを殺すことと人を殺すことは違うと考えています。
カエルを殺すことと犬や猫を殺すことは違うと考えています。
その結果として、法律上の取り扱いは異なっています。
来年は神職の着ぐるみで蛙の串刺しを持てば？ (月曜日, 04 1月 2016 20:49)
諏訪大社は、カエルを串刺しにしていることが広まったら、
支持者がどんどん減るだろう。
試しに諏訪大社の門前で神職の人たちが「私たちはカエルを串刺しにする神事をしています」と書いたプラカードを掲げて立ってみたらいいよ。
参詣者の驚きや嫌悪感がダイレクトに分かると思う。
それで、伝承の神事なんですとか、五穀豊穣のためなんですとか言い訳してみたらいい。
何人、納得してくれるかな？
動物愛護団体も、来年はカエルじゃなく神職の着ぐるみで、カエルの串刺しを手に持ったらどうだ？
笑顔のカエルの着ぐるみを着て風船を手に持つより、真実に迫れるぞ。
●氏子さんからの言葉に対する諏訪大社の見解を問う (月曜日, 04 1月 2016 21:18)
そうだ。全国動物ネットワークは、諏訪大社に対して、
「●氏子さんからの言葉」についての見解を問えばいいよ。
そういう発言をする氏子を教育、啓蒙していくつもりはあるのかも問うといい。
だけど、発言をしたのが年輩の有力な氏子なら、教育も無理だろうなあ。
教育する者がいないもんな。
ああ、「全国動物ネットワーク」から誰か派遣してくれるよう要請すればいいか。意見交換会にでも。
そんな謙虚な姿勢があるなら、諏訪大社にも未来があるのだが…
このままじゃ氏子がかわいそうだ。
村山孝作 (月曜日, 04 1月 2016 21:36)
神職の着ぐるみで蛙の串刺しを持った団体が
諏訪大社のカエルの串刺しを止めるところは見てみたいですね。
おそらく世間に与えるインパクトは絶大なものになるでしょう。
何この上から目線の連中 (月曜日, 04 1月 2016 23:06)
こういうのをエセ正義厨っていうのかな
よその神事に口出すもんじゃないよ
教育とか何様のつもりなんだろ
諏訪住民から聞いた情報 (月曜日, 04 1月 2016 23:42)
・諏訪の小中学校ではPTAが諏訪大社の行事に駆り出されている。
・御柱に乗ることが子どもたちの夢になってしまっている。
・御柱で氏子が死んでも隠される。
・御柱で死んだ氏子の遺族は「ご迷惑をお掛けしました」と謝罪して回らなくてはならない。
・氏子は持ち回りで、断れない。
・諏訪大社は金を集めるので、役所も強く出られない。
・諏訪大社の行事が多いのは、金を集めるため。
新しい住民なら、違和感を感じたら引っ越せばいいが、
昔からの住民は、そうもいかないだろう。
外からの風が吹き込めば、住民は諏訪大社から解放されるんじゃないか？
解放を望まないほど洗脳されている住民もいるかも知れんが、カエルを串刺しにする神社が心の拠り所になるのか。
恐怖は統制の一手段ということか。
民 (火曜日, 05 1月 2016 05:17)
神職には尻尾を振り、大人しい住民には威張り、日本を支配しているのは自分たちだと思い込んでいる氏子が幅を聞かせている。天皇のことは認めていない。祭で死者が出るのは生け贄だから内心は歓迎している。弱い氏子が遺書に「神事を続けて下さい」とでも書かされて自殺に追い込まれるのではないか。倫理観や道徳心を持つ氏子は目を付けられ標的にされる。逆らえば生きられない。多かれ少なかれ全国似たようなものか。
保護者としての疑問 (火曜日, 05 1月 2016 09:26)
・諏訪の小中学校ではPTAが諏訪大社の行事に駆り出されている
公立学校のPTA は宗教活動を行っても問題がないのでしょうか。会則や規約に宗教活動を行ってはならないと明記しているPTA が多いのですが。たとえば鳥取県
（６） 特定の政党や宗教・宗派にかたよった活動をしてはいけません
http://www.pref.tottori.lg.jp/secure/425517/minpprint.pdf
生贄という風習の終焉の時が来た (火曜日, 05 1月 2016 19:20)
諏訪大社に今まで蛙狩神事が無かったと仮定してみてください。そして今、新たに蛙を生きたまま串刺しにする生贄を神事にしたらどうかと提案したら、諏訪大社はそれを採用するだろうか？１００％採用しないだろう。時代の流れに耐えられないというのはそういうことなのだ。真の伝統は時代を超えて愛されるもの。時代とともに磨かれていくもの。
伝統も風習も人に愛され慈しまれなければ生き残れない。生贄という忌まわしい風習が終焉を迎える時が来た。
たった数人の抗議者しかいないのに、例年の川で神事を行わなかったのは、諏訪大社が既に終焉を決意した証とみる。
橘田光一 (土曜日, 20 2月 2016 11:30)
神を語って洗脳し、金儲けする輩共。そういった宗教団体を信じるのも、ゲス扱いするのも自由だ。生きたカエルを串刺しにして救いがあるとでも本気で考えてるとは驚きだね。金に目がくらんでる輩は正気じゃないな。そういう輩こそ、同じ目にあって気づくべきだね。
大祝 (土曜日, 20 2月 2016 18:42)
橘田光一さん
全ての神社が金儲けしているというのは大きな偏見ですね。第一、全ての祭事にはお金が必要なことをご存じないのでしょうか？普通、氏神様の神社でお祭りがある場合には、各戸でお金を集めて祭事に必要な供物や花火代など、様々なものに使われています。また、神主さんも人ですので、お給金をもらっています。
更に言えば、神田明神や諏訪大社など著名な神社は、個人のみならず企業等からも信仰を集めるので、自然と玉串料等でお金が入ってくるのです。最近のいかがわしい新興宗教の方が、よっぽどお金儲けのために人を洗脳していると思うのですがね。それから、蛙の串刺しは見せ物ではありません。神様に捧げるための供物です。それを言うなら、生きたまま捌かれて刺身にされる舟盛りの方がよっぽど残酷だと思いますが。蛙の串刺しは悪くて、舟盛りにさせられる魚は可愛そうじゃないって、不思議ですね。
身代わり (金曜日, 25 3月 2016 11:22)
大祝氏は、生きたまま串刺しにされて焼かれるのと、生きたまま捌かれて刺身にされるのと、どちらをお望みか。
神様に捧げるための供物になるなら、どちらでも光栄かな。
ならば君が供物になると名乗り出たらどうだ？
さぞかし君の信奉する神は喜ばれることだろう。
私は、蛙にも魚にも君にも、命を全うしてほしいが。
大祝 (水曜日, 06 4月 2016 01:13)
身代わりさん
それでしたら、あなたは魚も肉も野菜すらも食べないという事ですかね？全てのものに命があるはずですから、あなたが食べる食物すべてに命があるので、命を全うして貰いたいというなら野菜も枯れるまでおいておくということでよろしいのですね？生産者の生活は蔑ろにしても。
それと、何度も言っていますが神事です。見せ物ではありません。これは、神様の為に捧げるのであって人間に対して行っていません。第一、そんな事をいったら神社のお祭りで捧げる御餞（みけ）も、魚も捧げるなと言うことになりますが？
それに、生け贄になるから動物はかわいそうだから止めろと言う考え方は、動物保護をビジネスにしているシーシェパードやグリーンピースと同じですよ。第一、彼らの先祖は原住民を虐殺して今の土地にぬくぬくと暮らしているんですが。生け贄で、年二匹のカエルを殺すことと一年に何百人もの原住民を虐殺してきた種族。どちらが残虐でしょうか？
大祝 (水曜日, 06 4月 2016 01:21)
さらに言えば、今現在中国で行われている民族浄化というなの大虐殺は生け贄のカエルを殺すことより大したことがないのでしょうか？
それに、この団体が動物愛護を標榜するなら、まず第一に身近で喫緊な問題であるペット問題や殺処分で殺されている犬猫問題を解決していくことこそ、最重要課題であるはずです。力の入れる場所が違います。一年に一回のことと、今この瞬間にも失われていく命とどちらを優先するべきでしょうか？
私は、年一回のお祭りにきちんと参加する事で責務を果たしていますので、神様が望まない限りは自ら生け贄になるつもりはありません。きちんとした歴史ある神社ですから。
匿名 (月曜日, 30 5月 2016 01:23)
まあ、随分と自分達の都合いいように話を盛って書いたものだ
常識的に考えて川をかき回せば水が泥や砂で濁って汚くなるもんだし、それ女性軽蔑云々以前の問題だよな
じゃあ仮に蛙じゃなくて魚とか人間が食べれるものだったらこの神事を許してたのか？違うだろ？
そもそも動物愛護法は自分達の都合いいように制定しすぎ
例えるならファミレスでステーキを食べてる人に向かって「牛が八つ裂きにされてかわいそう、おままごとのおもちゃを食べるそぶりだけでいいだろ」って言ってるようなもんだよ
神事に使うために何万捕ってるとかならおかしいけど、使う分だけにとどめた常識の範囲の数なんだし、古くからの歴史を守る行事に愛"誤"団体の適当な法律を押し付けないでもらいたい
それに坂本と箱山の二人の弁誤士は蛙狩りを潰せない腹いせに御柱を潰すつもりか？
余所者の名売りと金稼ぎで諏訪大社を利用するとかふざけんじゃねえぞ
頼むから来年の蛙狩りにはもう抗議に来るな、静粛な状態で神事を執り行わさせてくれ
大祝 (金曜日, 09 9月 2016 05:00)
民さん
残念ですが、全く的はずれです。前回の死亡事故は、関係者側が強く注意していたにも関わらず安全装置を取り付けていない為に起きてしまった事故ですので。そういうのはありません。
そういった偏見は、氏子に失礼です。
保護者としての疑問さん
氏子ならば、参加するのが普通ですが？PTAだろうが先生だろうが議員だろうが関係有りません。氏子としての義務です。
匿名さんの仰る通りです。こういった愛誤団体は行動を改めるべきです。いい加減にしてください。
匿名 (日曜日, 13 11月 2016 15:02)
今年の夏、初めて諏訪大社に行きました。蛙の住んでいる御手洗川はとても澄んでいて地元の方々や神社の神職の方が非常に大切にされていることが自然と想像されました。翻って都会の川はどうでしょうか。開発によって埋め立てられる川、ポイ捨てや不法投棄によって汚れた川などは数多くあるように思います。その川では年に1回、蛙2匹どころではない数の生物の命が失われています。年に一度行われる神事に反対するその時間を開発反対運動や川の保全活動に使うほうが余程有意義だと思うのですがどうでしょうか。ご考慮をお願いしたい次第です。
匿名 (金曜日, 28 4月 2017 19:57)
さて、どこから指摘すればいいのやら。
まずは、命の軽視かどうかという話ですね。
これは、人それぞれに常識があるように人それぞれに倫理観があります。これが、なんの意味ももたない行為ならそれは酷いでしょう。しかし、少なくとも鎌倉時代からは続けられてきた行為であり信じている人たちにとってはとても重要な捧げ事なのです。自分たちが信じている神様に奉納するものなのに軽じることはないと思いますよ。
あと、子供たちに悪影響だと仰ってるようですがそれは違うと思います。あなた方の行動がその悪影響の方向に向かわせてるだけです。
食事の時は「いただきます」と「ご馳走様でした」と言い感謝をしますよね。命への感謝の方法はなにも食べるという行為だけではありません。他にも感謝を示す行為はあります。
それを何の理由もなくおこなってはいけない、命への感謝をするものだと子供たちに教えてあげるだけで価値観は変わると思います。食べるという行為以外では生き物を殺してはいけないと子供たちが教えられ、捉えられなくなることはとても悲しいことです。
殺すという行為全てが重く、そして感謝すべき事なのだと教えてあげればあなた達の理念は満たされるはずです。
匿名 (金曜日, 28 4月 2017 20:09)
そうそう、言い忘れてましたが
呪う神様を信じなければならないのはふこうなことではないでしょうかと仰ってますが撤回していただきたいですね。
あなた方に言われる筋合いはないですよね。
人の思想の否定をしていると自分たちの思想が否定されても何も言えませんよね。
動物愛護法があるように法律には宗教の自由もあります。
法律に則って訴えるのであればそのような発言は控えていただきたいですね。矛盾してますし、誠に遺憾です。
大祝 (日曜日, 30 4月 2017 22:55)
匿名さん
ありがとうございます。こういった団体は、自分が全て正しいと思い込んで、よその意見は全く受け付けないような不誠実な輩ですね。
この方々は、きっと子供の頃に「いただきます」と「ごちそうさまでした」で頂いた命に感謝するということを教わらなかったんでしょう。
匿名希望 (火曜日, 30 5月 2017 21:01)
もし人間より進化した生き物が表れて人間を生きたまま串刺しにして飾ってもいいのか？
という発言について。論点のすり替えもさることながら、人間がカエルよりも進化しているから神事に用いているという発想なのですね。
生命の平等を唱えるわりには、人間が優位にあるという意見を紹介するのですね。
Mari (水曜日, 31 5月 2017 01:50)
御会の動物愛護という在り方にむしろ疑問を覚えています。問題提起されている神事は、土地に息づく命を捧げ、神を通じ土地の恵みに感謝すると言った意義があります。土地を愛し、命を守る、この神事はあなた方とは別アプローチで、命への愛護を表現しているのです。
数年南信から遠ざかっている間にこのような神事への妨害意志が起きていた事に驚いてコメントさせて頂きました。
逆にこの神事に対して抗議をされる御会の活動員の方々に質問をしたいです。
御会の在り方で言うなら、虐待しなければ命を頂くのは良いのでしょうか？
家畜への捕殺と、神事の供物は何が違うのでしょうか？
御会の活動員は皆さん、何を食べていらっしゃるのでしょうか？
ベジタリアンならば、動物と植物の違いは何でしょうか？同じ命には変わりないのでは？なぜ、植物は大丈夫で、動物は駄目なのですか？どちらにせよ、ありがたくその命をいただく存在に変わりないのでは？
あなた方の論理を適用するならば、生物の命全てを人は奪えなくなるのでは？
上記はこの問題に関係ない質問ではありません。
私自身、幼い頃にこの神事を知ったことで、小さな動物の命に、その大切さに気付かされました。幼いながら食卓に乗るごはんが、命を頂いていることをきちんと実感できたのです。ザリガニ釣りや蝉取りもリリースするようになりました。
子供たちがどのように受け止めたら良いか、それは神事を通じて親や周りの大人たちがどのように教えていくかの問題であり、神事自体に問題があることではありません。御会のように動物虐待だと子に教えれば虐待に、命への感謝と教えれば感謝になります。
二匹の蛙の命を目の前で捧げることで、大人は改めて土地の恵みや繋がりに感謝し、子供は命の大切さを学ぶ貴重な機会です。その命は尊ばれて、食卓に上がる生物よりも私たちの心身の糧になっています。
私は自分の子供にも同様に学び、同様に感謝を覚えてほしいと考えています。どうか、その大切な機会を奪わないでください。
古池夕凪 (火曜日, 12 9月 2017 17:31)
あなた方暇でしょ
配慮している神社の応援を (水曜日, 13 9月 2017 12:49)
確かにカエルを殺すのは俺としても気が進まないし愛護団体の言い分もわかるけどやり方が良くないね。とあるサイトで様子を見たけど騒いだり勝手に川に入ったりなぜかザリガニを取ろうとしたりしてたらしいがそれでは愛護団体の立場が悪くなるだけだ。来年からは少しやり方を変えればいい。意見を聞かない長野の諏訪神社は放っておいて京都の諏訪神社や長野県の生島足島神社が配慮してくれているのをピックアップして応援するんです。そして埴輪や絵馬の発祥と歴史を伝える。配慮してない神社を変えるよりも配慮している神社を応援すればあなた方の意見への理解も世間に広まってきますよ。自分の神社は餅つきや神輿をもちいて子供たちが楽しめるイベントがたくさんです。男の子も女の子も祭りやイベントを楽しんでおります。主神様は須佐之男命様です。
本当に生贄から動物を守りたいなら伝統を変えてまで命を大切にしている素晴らしき神社である京都の諏訪神社や長野県の生島足島神社の味方になってみてはどうですか？
民俗学者 (水曜日, 03 1月 2018 04:38)
いやまぁ流石にこれ擁護しようがないと思ってたんだが 意外と賛成意見多いね
どちらかと言うと動物愛護団体が嫌いなだけって印象受けるが
個人的にはっつーか国際社会的には反対だろう 当たり前だ
こういう話だし論いは長くなるが書く
①「伝統」が理由
伝統ってのはこの国でも良く使われる言葉で、これを理由に色々正当化されるが
正当化してる連中は「伝統」と言う言葉を使ってるだけで、「伝統」の意味や本質を理解してないのが多い（九割は馬鹿）
歴史を見れば伝統ってのは「ただ続いてきただけの事」なのよ
害になる事も多い だから廃れてきたって側面が強い
辞めるべき「悪弊」もあるさそりゃ
実際「伝統」を理由にする者達に聞きたいが
君は長着やら袴やら着て生活してんのか？
脂っこいのは不味いから寿司の大トロは捨てるのか？
双子が生まれたら「犬腹だ！」つって片方間引くのか？
黒猫見たら「縁起がいいや！」って喜ぶのか？
そんくらいするようになって「伝統文化を守ってる俺！ドヤァ」しなさいな
伝統なんて本質は下らないモノよ 酒じゃないけど
これまた長くなるが例を出す（あんま真剣じゃない人はスキップして、どうぞ）
まず一年神官
これも諏訪大社の昔の伝統なんだが内容はザックリすると
「幼い男の子を神官にして一年後に殺す」
って物 生贄の意味合いがある
この場合は無論殺人の罪に問われるね
次に鉄火起請
真田丸で話題になったんだけど内容は
「争う二者が交互に赤く熱した鉄塊を素手で持って神様の前まで持ってく 落とした方は神を欺いたとされ殺される 両方持っていけたら火傷が酷い方が殺される」
って神事
他にも社ごとに違うとこもあるけど大体同じ
まぁ江戸時代には禁止されるんだわ
最後に上杉家の家風
この上杉家ってのは上杉謙信の血族の話
江戸時代の上杉家はもうその時点で長いこと続いてきた家だから「伝統」とか格式って物に固執してたのね
それがもうお金を使いまくるもんだから借金しまくり ご領内は酷いモンで産まれた子をその場で間引く程酷い土地になってた
けど「上杉の家風じゃ！」と言って重臣たちが引かなかったから家格の返上（武家をやめて庶民になる）にまでなりそうだったのよ
まぁ上杉家の名誉の為に書くけど そのあと就任した殿様が江戸時代No.１の名君上杉鷹山で財政に余裕が出来た
以上の事から見ても「伝統」ってのがどれだけヤバいか解ると思う
前述の鷹山公も「伝統だとか言ってこんなに金をかけてるのが悪い」として家の掟が色々なくなったのさ それも財政回復に一躍買ったし「伝統」の現実なんてこんなもんだ
３つしか言わないがぶっちゃけまだあるよ こういうの
②「食べ物」が理由
これもうね アホですよ
この問題ね？「生物が無意味な事で殺される」から起きてんのよ
「生物を殺してはならない」とか子供みたいな事言ってる奴、ガキでも無い限り居ないぞ
生命問題に成ったらなにかってーと食べ物持ち出して
「人は生命を殺して食べて生きてるんだから殺生しても良いでしょ」とかね 会話に成ってない
そりゃ殺人犯が取調べ室で
「だって日本には死刑が有るんだから人殺しても良いでしょ！？」
って訴えてんのと同じ
神への供物？神様信じるなんてガキか
居るわけ無いだろうがそんなもの 天皇見ろ
人間宣言した意味がまだ解らんか
こんなことも解らんから為政者やらちょっと頭いいヤツから愚民とか見下されるんだよ
政なんて民主で任せられんわ
ちょっと考えて物言いなさい馬鹿
③「法律」が理由
両生類、爬虫類は殺しても罪に問われない という論いがあったけどね
イヤこれそういう話でもない
確かに中には法律上アウトって言ってる奴も居るとは思うが
「良識」の問題なのよ
調理するためにシメるならまだしも生きたまま焼き殺す為に串刺しにするって
アンタそれ近所の子供連れがいる公園でやってみ？ 通報されるレベル
こういう良識が欠けた奇行自体忌み嫌われるわ
あとシティズ判決ってのがあってな？
ちょっと前の話で難しい上、長いから簡潔なんだが
借金の金利におけるグレーゾーンが有るのよ みなし弁済とか言うヤツ
法律ギリギリだからアウトじゃなかったのよね これで貸金業界は儲けてたんだ
でもこの判決がひっくり返すのよ「これ強制だから違法だぞ」って内容っだったから
んでこのみなし弁済で儲けるやり方は無くなった
要は裁判起こしたらそういう判決が下ってギリギリが違法になる場合も多々あるからカエル殺すのも違法になる可能性は充分ある
他にも他国からの目なんて気にするのがおかしいって言うがな？
アメリカやらヨーロッパ諸国やらから評価されてるから日本文化好きな奴が殆どじゃねぇかこの国
実際昔は和服を芋臭いと忌み嫌ってたし日本刀だって田舎臭いと言われた サムライなんぞ時代遅れともな
それがどうだアメリカから評価された途端浮世絵がアートだとか掌返すような奴等が「他国の目を気にしない」？
この神事が欧米やらヨーロッパ辺りで批判されまくって白い目で見られるように成ってみろ ゼッテー掌返し来るよ
ましてや邪神を祀る邪教なんぞ要らん
実際ここにいる奴等でどれだけ随神の道にゾッコンの奴がいるよ？ 文化って騒いでるだけだろアホくさい
こんだけ辞める理由があって続ける理由が「伝統」と「神様の生贄」なら消した方が良いに決まってる
それでもやりたいならカエルたちと同じ様に社に身を捧げては如何か？
ミシャグジは小さい男子の生贄が好きだそうだぞ
大祝 (火曜日, 07 1月 2020 01:20)
あなた方がこんな下らない事をしている間にも、中国では大変なことが起こっているようですよ。是非、保護に行かないとですよ。ほらほら、出番ですよ。
まさか、自分達より強いものに阿るなんてことは無いですよねえ？
https://blog.goo.ne.jp/sakurasakuya7/e/422ba28fc602fa8e5bb20e4fe0414b60